GOOD TV新聞中心高雄專訪

1954年出生於高雄的顧其芸牧師,30歲開始全職服事上帝,在事奉將滿40年的前夕,回到家鄉建立高雄新生命小組教會,向上帝獻上感恩。顧牧師受訪分享在高雄開拓教會的感動,以及因為看到教會青年的萎縮而籌辦青年國是論壇的負擔。顧牧師鼓勵眾教會要走出去,現代的年輕人在哪裡,教會就要去得著他們。

圖:高雄新生命小組教會本月正式成立,感恩禮拜上年輕一代展現活潑生命力。圖片來源:高雄新生命小組教會

年輕人在哪?教會能否接近他們?

「我對於建立教會有一個屬靈的憧憬。」顧牧師表示,建立教會應該沒有上限,聖經裡耶穌說:「無論在哪裏,有兩三個人奉我的名聚會,那裏就有我在他們中間。」另外也提到使徒性教會,所以有沒有把兩三個人的一個EKKLESIA,能夠建造成一個使徒性教會,他從年輕時到現在,一直在這樣尋求。這麼多年來,在建造教會的藍圖上,靠著神一塊一塊拼起來。

所以對新生命小組教會而言,從一個地方教會的角度思想,應該要離開台北,就是在台北這麼久的訓練,能測驗一下這個訓練到底能不能宣教植堂?而且是用EKKLESIA這個角度。「我覺得教會的建造,不應該被四牆限制,或是說被聚會限制,或被教會的體制限制,教會應該能夠不斷發展、不斷倍增,不斷地能夠被上帝擴充。」

從國度教會的角度,也是顧牧師長期以來的關心,他從1984年開始事奉,就特別有負擔在傳統教會的更新與突破,以及教會彼此之間的合一跟連結,包括後來做流行文化,如何贏得年輕人?如何服事年輕一代?包含他為什麼要染髮?為什麼要興起藝人?這些都是在整個建造教會的藍圖裡。2012年,聖靈提醒新生命小組教會要辦新媒體研習會,共訓練上萬名教會界的領袖,就是希望教會界在未來的媒體社群發展上能夠跟得上來,不被邊緣化。

顧牧師指出,不久就發現教會的青年嚴重萎縮,所以開始籌辦青年國是論壇。我們傳遞的是年輕人應該每一個人都有建立教會的能力。他有感而發地說,「教會最大的問題是走不出去。年輕人在哪裡?教會也沒有辦法接近他們?學校有很多學生,但不曉得怎麼接觸他們。」所以2019年後,新生命小組教會有一個方向上的轉移,就是全力做「未信主的年輕人」。

在他的心中,神的教會,一定是多元跟豐富。他對於國度的負擔是鼓勵每一個教會,能夠對於自己教會的建造跟突破,有一個上帝給的啟示、策略跟藍圖。


影片:顧其芸牧師分享青年國是論壇「五新」異象

青年國是論壇「五新」異象

「BLACKPINK風靡很多青少年,它的文化為什麼能流行起來?為什麼教會的文化流行不起來?教會不用去排斥它,要去思想、檢討。」談到籌辦青年國是論壇的感動,顧牧師先以韓國女團BLACKPINK為例提醒,為什麼年輕人聽她們的歌?為什麼不聽你的講道、不接受你的查經?這是我們傳道人或是教會需要反思的。「我們看到流行文化的影響力,但不要懼怕,我們會學習它的影響力、會用它的影響力,何樂而不為?我覺得信仰可以越成熟越精準越好,但是表達信仰的方式可以越多元越好。」他提到,BLACKPINK今天這麼卓越,大部分基督徒還沒辦法接受這樣的訓練,所以他對BLACKPINK的看法是不要排斥它,但是要反省。

顧牧師介紹青年國是論壇平台的「五新」異象,主要有五個領域:創藝、新媒體、教育、科技、創業。首先「創藝」,他提到,韓國藝人很多都是基督徒出身,在流行文化上能展現才華,但為什麼不能在教會裡展現他的才華呢?所以創藝很重要,藝術的藝,一個基督徒本來就要把上帝的啟示、創意、創造力,藉著藝術把它活出來。所以這平台第一個關鍵是創藝,每個人都喜歡創意,「在藝術的創造力裡,大家會找到自己,因為每一個人都有創意的恩賜!」

第二是「新媒體」,顧牧師說,萬民都在手機裡,現代人都跟這個生態圈、跟元宇宙、跟線上,離不開關係,從信仰來看為什麼不探討?所以青年國是論壇要探討什麼叫新媒體、智慧生態圈、元宇宙?因為以後的世界是3D的,或是超越3D,新媒體對現代人已經是一種通識教育,那基督徒還在幹嘛?

第三是「教育」,他認為教育是決定國家社會家庭根本的興衰,教育是人人平等的重要一環,人要平等,就要教育。一個人在平等的基礎上,讓人可以發展實現未來。顧牧師提醒,未來是一個不可預測的時代,傳統教育思維的模式已經沒有辦法幫助我們去面對很多的挑戰,所以要了解什麼叫實驗性教育?什麼叫翻轉教育?

影片:高雄武昌新世代教會鄭賢智牧師分享從新生命教會學習建造兒童教會

翻轉教育鼻祖是耶穌基督

他特別提到,翻轉教育很重要,從信仰來看翻轉叫做「悔改」,不是嗎?我們的信仰不是告訴我們說:天國近了,我們要悔改嗎?「一個人如果不翻轉(悔改)到位,怎麼進神的國?所以我才說,翻轉教育的鼻祖是耶穌基督!」每個人不分年齡,重要是有沒有不斷受教育或是學習的能力?能夠應付未來不可預測的世界。

第四是「科技」,顧牧師說,現代社會一天到晚說要雙語教育,他覺得應該是「三語」,多一個就是AI的語言。這個AI很重要,例如ChatGPT也是如此,它的發展會加速,大家要好好預備。「我們有沒有為了(啟示錄)666的出現而預備呢?有沒有為植入晶片的倫理、法律進行探討及預備?」他提醒,這是很重要的事,教會界不要措手不及,也不需要ChatGPT出來後就怕得要命,因為ChatGPT是資料,不是真理。讓它做你的秘書不是很好嗎?怕它幹嘛?對不對,所以我們趕快跟上。

第五是「創業」,他認為,運用新創在這個平台裡,人人都有機會。這幾年新生命小組教會讓年輕人在學生時代就能接觸創業,甚至有孩子在小學的時候就開始參與創業的行動,幫助年輕一代在專業及信仰的裝備中成長。所以青年國是論壇這個平台是想推動五新:新創藝、新媒體、新教育、新科技、新創業,盼望也能夠幫助台灣眾教會。

影片:洪麗惠牧師分享青年國是論壇「新創業」異象

面對新事物,不少基督徒會感到害怕、排斥,顧牧師觀察,有些基督徒不怕上帝,可是怕各樣新的東西,這不是很奇怪嗎?基督徒應該敬畏上帝,因為有上帝,我們對於新的事物可以不用懼怕。

開啟壯世代服事

「這一年來,另外有個族群是我放在心裡,就是65歲以上退休的人。」顧牧師透露,他看到一位弟兄吳春城的書《壯世代之春》,神就開啟他的眼睛,看到教會高齡化有解藥。他以前認為高齡化的結果,沒有下一代,教會沒有未來;可是忽然覺得教會超有未來的,為什麼?因為生物科技的發達,現代人已經可以活到大概100歲,「對65歲的人來說,請問你還有35年要做什麼?」

顧牧師指出,這些人有豐富的人生經驗,那現在不能早退休,這不是說65歲以上不能夠休息的意思,而是心態的問題。如果65歲就被定義為老人,那就老得越快。他覺得台灣教會面對高齡社會有解,就是「興起壯世代」的運動。新生命小組教會今年四月在台南建立教會,顧牧師有個想法是在台南做一個demo(櫥窗),想告訴大家,建立教會也可以比較另類一點,希望成為一個多元平台,讓大家在這個平台裡,每一個教會都能夠成長、突破,彼此服事、截長補短,眾教會大家互補。

信仰跟生活合一 教會道成肉身

近40年來參與建造教會,顧牧師坦言自己以前在做流行文化的時候,會被說是世俗化。他認為主要的問題是「聖俗二分」,但為什麼不在俗裡面有聖呢?為什麼聖不能夠跟俗連結呢?基督徒可以進去俗裡面活出聖嗎?所以聖俗應該轉化才對。

「我認為,信仰跟生活一定要合一,建立教會最關鍵的是『道成肉身』。」明年將滿70歲的顧牧師,正是屬靈的壯世代,繼續為著教會得著年輕一代、興起長者,倚靠著上帝奔跑前面的路途。

圖:顧其芸牧師回到家鄉建立高雄新生命小組教會,向上帝獻上感恩。圖片來源:高雄新生命小組教會

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【青年國是論壇】教會如何得著青年? 顧其芸牧師:教會要走出去

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